Утепление стен пеноизолом отзывы - RemontOtdelka23.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Утепление стен пеноизолом отзывы

Как мне утепляли стену пеноизолом и чем всё это кончилось

Добрый день моим читателям. Я отсутсвовал на блоге довольно продолжительное время. И всё потому, что последние две недели разворачивались события, занявшие все мои помыслы и время. О чём я и расскажу в сегодняшних записках.

С началом лета в семье возобновились споры об утеплении самой дальней комнаты в доме. Она и вправду холоднее на пару-тройку градусов. Правда супруга утверждает, что ещё и тянет откулда-то со стороны верхнего угла. Я сквозняков не чувствую, просто стена прохладная. Как бы там ни было, решено было стены утеплять. Споры были касательно технической стороны вопроса.

Утепеление дома снаружи минеральными ватами с последующей обшивкой сайдингом было отклонено в силу отсутствия нужной суммы денег на такой вид работ. Утепление изнутри тоже минеральными ватами, пароизоляцией и зашиванием стен гипсокартонном я рассматривал в самую последнюю очередь (чревато тотальным ремонтом комнаты, наличие натяжных потолков и уменьшение полезной площади и без того маленькой комнаты). И вот тут как спасительная палочка-выручалочка на глаза попадается объявление из газетки об утеплении домов (а так же вообще всех мыслимых строительных конструкций) пеноизолом.

Для справки. Пеноизол – полимерная пена, своего рода жикий пенопласт (компоненты: вода, пенообразователь. Кислота, смола-отвердитель), которой заполняются полости в строительных конструкциях, между стенами. Много достоинств и мало недостатков. И прочее, прочее… не буду долго расписывать. Желающие могут набрать в поиске (Яндекс знает всё) и посмотреть, что за зверь такой – пеноизол.

Вот это да, думаю. Это же спасение для меня! Позвонил по объявлению, пообщался, выяснил предварительно, что из себя представляет утеплитель, как проводятся работы, цены и так далее. На другой день приехал представитель «утеплительной» бригады и на месте осмотрел фронт работ (то есть мой дом), прикинул объёмы работ и мы расстались, пообещав созвонится, как только у него появится свободное от очередных заказов время.

И вот в конце июля наступает день «Д». Во двор заезжает монтажная бригада в количестве рёх человек на ГАЗели, в которой перевозится весь необходимый для работ реквизит. Компрессор, кучи смотанных поливочных шлангов, провода, ведра, лейки, большая ржавая бочка… всё это напоминало кучу барахла. Честно, я как то представлял себе всё немного иначе, но мало ли. Может я просто ничего не смыслю в новейших нанотехнологиях.

Работа не заладилась сразу. Постоянно что-то терялось, что-то не работало или ломалось на ходу. То удлинитель перегорел, то компрессор не выдаёт нужное давление, то ведро прохудилось, то краны протекают… короче, всё не слава богу. Сошлись на том, что поедут они домой чинить компрессор (как сделают – так и приедут). Через два дня приезжают с новым компрессором, ну теперь дело пойдёт на лад. Неладное я заподозрил, когда все работяги дружно бегали друг за другом уже более получаса, крутили краны на манометрах и дули в поличвочные шланги. Ну как, спрашиваю. Да вот беда, забился смеситель и все фильтры в нем, только чистить и ацетоном промывать. Короче, раскрутили они злосчастный смеситель, попрыгали в машину и помчали домой. В третий приезд отказался пенится должным образом раствор, дескать пенообразователь испортился по сроку давности. Поехали за пенообразователем. Мне это уже стало надоедать, но жена хватала меня за руки, упрашивая не выгонять их, как я задумал. Потому как больше в нашем городишке никто таким хитрым занятием не занимается и больше работать некому. Ну ладно, будет им последний шанс.

Последний шанс предоставлялся очень долго. Куда они запропастились на полторы недели – оставалось для меня загадкой до самого последнего дня. Их телефоны упрямо не отвечали, в беседке стояли все их аксессуары и я стал нервничать больше обычного. Когда в одно прекрасное солнечное утро они отвечают на звонок и как ни в чём небывало заявляют, что мотались он в Белоруссию за машиной и им было недосуг. А сейчас они отдохнули и готовы продолжить работу.

На мои гневные укоры и возмущение работники обижено засопели и сочли себя несправедливо обиженными. Молча расчехлили свои пылесосы и насосы, намешали клейстер и приступили к работе. Я же сижу рядом и смотрю за их деятельностью. Вроде пока не вызывает подозрений. Пена хлопает и весело лезет из дырочек в стене, которые мастера живо затыкают пальцами и газетками. Спустя часа два, когда было использовано и заткнуто треть дырок в стенах, работники мне сообщают что так мол и так, кончилась вода. Вода использовалась не абы какая, а речная, жесткая, что бы пенилась не так обильно. А бочка, как на грех, осталась на другом подворье в соседнем городе. Вот мы завтра приедем, привезём свежей речной водицы и всё закончим. Я только молча кивнул, так как ругаться уже попросту устал.

Этим же вечером я уехал на работу в ночную смену. Приехав утром меня одолело любопытсво посмотреть в дырочки, как же там пена, застыла или нет. Выковыриваю газетную затычку из ближайшей дыры и заглядываю внутрь, помогая фонариком. И что же? Прямо перед носом вижу противоположный бок силикатного блока, никаких следов пены и одинокое завывание сквозняка в изрешечённой перфоратором стене. Заглядываю в другую — пусто. В пятую, десятую… Я даже смастерил из куска проволоки изогнутую палочку и пробовал ею прощупать межстеновое пространство. Она везде натыкалась на пустоту. Пеноизола не было. Совсем.

Всё! Терпенье у бабушки лопнуло и ногою бабушка топнула (стишок А. Барто). Я еле дождался, пока приедут горе-мастера. Поймал первого попавшегося за ухо и повёл к стене. «Милейший! А финики, финики где. ». На что мне дружно пытались рассказать о сложном технологическом процессе кристаллизации, об усадочных свойствах пены и прочее, прочее. Ну не могла же пена усесть так, что бы исчезнуть совсем, оставив после себя липкие вонючие пятна! Получается, мне налили в стену пару сотен литров воды пополам с «Фейри» и справились.

Ах, ты такой вредный, противный, вопросов задаёшь кучу. Раз ты всем недоволен – мы умываем руки (таков был мне ответ). Состроив обиженные донельзя лица «джамшуты» принялись резво собирать свои реквизиты, излишне громко кидая её в кузов. На том и порешили. Про деньги никто из них даже и не заикнулся. Пеноизольщики уехали а я остался один с продырявленными стенами, которые своим видом напоминали кадры из фильмов о войне.

Что делать дальше я не совсем представлял. Супруга настаивает на «гипсокартонном» решении вопроса. Товарищи советуют обратить свой взор на Белгородские фирмы, занимающиеся работами с пеноизолом, которые имеют опыт работы в этой сфере, заключают договора и дают гарантии. А не этот «джамшут-сервис».

М-да. Нужно было обратится в более-менее известную фирму, почитать отзывы, посмотреть примеры работ. А потом уже подписываться на всю эту затею. Деньги немалые просят (хоть и пишут, что это самый дешёвый вид утепления). Так что мораль пословицы «не зная броду – не суйся в воду» никто не отменял, несмотря на давность лет.

Чем всё закончится, напишу отдельно. Потому как наступает осень, делать утепление (хоть какое-то) нужно. Стену с дырками я на зиму не оставлю.

Пеноизол – независимые отзывы хозяев. Правила заливки. Нормы расхода. Плюсы и минусы жидкой теплоизоляции для утепления дома

Оглавление:

Середина 90-х годов прошлого века была переломной для рынка строительных материалов. Стали появляться практичные и недорогие виды теплоизоляции, например, минвата, стекловата, утеплители на основе целлюлозы. Данные материалы привлекают внимание покупателей доступной ценой и сравнительно неплохими характеристиками.

Однако имеются и существенные недостатки. В частности, это довольно габаритные материалы, а толщина плиты утеплителя «скрадывает» внутреннее пространство помещений. Кроме этого, такая теплоизоляция может высыхать и раскрашиваться, что неизменно приводит к теплопотерям. Разумеется, минвата и сегодня считается одним из популярных теплоизоляционных материалов.

Однако это вызвано не высокой эффективностью, а демократичной ценой. Если возникает необходимость в действительно качественной теплоизоляции помещений, при строительстве используют пеноизол. Это жидкий утеплитель, который стремительно набирает популярность в нашей стране.

Что это за теплоизоляционный материал?

Начнём с определений. Название «Пеноизол» является торговой маркой утеплителя, созданного на основе карбамидных смол. Материал пользуется высоким спросом, поэтому стал именем нарицательным, объединяющим такие названия:

«Теплоизол»

«Мипора»

«Юнипор»

«Меттэмпласт»

Однако в среде профессиональных строителей, утеплитель больше известен, как жидкий или заливной пенопласт.

По внешнему виду, теплоизоляция напоминает зефир, который после застывания превращается в упругую массу, гарантированно заполняющую все пустоты.

Состав утеплителя включает такие компоненты:

Карбамидная смола

Ортофосфорная кислота

Вспенивающие добавки

Ингредиенты смешиваются в определённых пропорциях и закачиваются в специальные баллоны, где смесь находится под давлением.

Технические характеристики карбамидно формальдегидного пенопласта (КФП)

Считается, что по заявленным эксплуатационным качествам, пеноизол превосходит любой утеплитель, имеющийся на отечественном рынке. Основные характеристики теплоизоляции выглядят так:

Теплоэффективность. Теплопроводность утеплителя варьируются в пределах 0.031-0.041 Вт/м по шкале Кельвина. Достаточно залить жидкий пенопласт слоем в 10 см, чтобы обеспечить внутренним помещениям надёжную изоляцию.

Звукоизоляция. Пеноизол поглощает до 65% уличного шума, что считается весьма неплохим показателем.

Пожаробезопасность. Материал не воспламеняется и не поддерживает горение. Однако при воздействии высоких температур, утеплитель просто испарится, не выделяя в воздух отравляющих веществ.

Зависимость от химических и биологических факторов. Утеплитель нейтрален к любой агрессивной среде. Кроме этого, утеплитель не представляет интереса для грызунов, устойчив к патогенной микрофлоре: грибок, плесень.

Читайте также:  Пенопласт для утепления дома

Влагостойкость. Материал неплохо впитывает влагу, но впоследствии испаряет её без потери первоначальных свойств. Учитывая эту особенность, рекомендуется обустраивать вентиляционные зазоры, чтобы предотвратить появление плесени на стенах.

Прочность. Показатели линейного сжатия утеплителя составляют 0.07-0.5 кг/см2. Соответственно материал хорошо держит форму, быстро восстанавливает структуру.

Производители уверяют, что теплоизоляция может прослужить 30-50 лет без потери качества. Однако утеплитель появился на рынке сравнительно недавно, поэтому подтверждений столь внушительному сроку эксплуатации пока нет.

Достоинства и недостатки застывшей термопены

Популярность пеноизола возникла не на пустом месте. Среди неоспоримых преимуществ утеплителя можно выделить такие особенности:

Высокие технические свойства – даже слой утеплителя в 45 мм, способен предотвратить теплопотери.

Устойчивость к динамическим нагрузкам – упругая структура позволяет восстанавливаться до первоначального состояния даже после длительного сжатия.

Нейтральность к любым внешним воздействиям – резкие температурные перепады не влияют на качество утеплителя.

Отличная адгезия – благодаря жидкой структуре теплоизоляция хорошо сцепляется с любыми поверхностями, заполняет все пустоты.

Многофункциональность – утеплитель подходит для любых конструкций, вне зависимости от геометрических форм.

Паропроницаемость – при ииспользованиии пеноизоола на стенах не образуется конденсат, что весьма полезно для деревянных конструкций.

Кроме этого, жидкий пенопласт не образует мостиков холода.

Разумеется, не обошлось без недостатков. Слабыми сторонами утеплителя считаются:

Усадка – после заливки объём материала может сократиться на 0.1-5%.

Влагопоглощения – если речь идёт об утеплении фундамента, данный параметр можно расценивать как недостаток.

Зависимость от температурных условий – работать с пеноизолом можно лишь при температуре воздуха выше +5 градусов.

Низкая прочность на разрыв – несмотря на упругую структуру, утеплитель легко разрывается и протыкается, что нарушает показатели теплоизоляции.

К недостаткам можно отнести и высокую стоимость. Любопытно, но цена утеплителя не превышает стоимость минваты и других теплоизоляционных материалов. Однако для заливки жидкого пенопласта требуется специальное оборудование, которого нет у частных застройщиков.

Поэтому оборудование приходится брать в аренду, или нанимать бригаду строителей, что «утяжеляет» общую стоимость работ.

Независимые отзывы со строительных форумов

Чтобы понять реальную эффективность утеплителя, не стоит безоговорочно доверять словам продавцов и производителей. Гораздо эффективнее будет обратиться к отзывам реальных людей, которые уже использовали предмет нашего разговора для утепления. Сразу отметим, что мнения о свойствах жидкой теплоизоляции разделяются.

Неплохо, но возник небольшой нюанс. Александр (www.forumhouse.ru)

Пеноизол – это отличная альтернатива любым видам современных утеплителей. Цена вполне приемлемая, мыши не растащат, заявленные характеристики находятся на высоком уровне. Однако при практическом использовании выплыл небольшой недостаток: при утеплении деревянных стен остались незаполненные участки.

Посоветовали друзья. В доме комфортный микроклимат. Ильдар (mastergrad.com)

Решили утеплить стены пеноизолом около 5 лет назад: наружная стена из блока и кирпича. Между кладкой осталось 6-7 сантиметров свободного пространства. Стекловата, минвата не дали ожидаемого результата: стена начала плесневеть, в комнатах было довольно прохладно.

Друзья посоветовали пеноизол. Когда работала бригада, было слышно и видно, как утеплитель заполняет межстеновое пространство, появляясь из щелей. Теперь в доме в любое время года сохраняется комфортный микроклимат.

Претензий нет, но возникли проблемы в процессе заливки. Михаил (forumnov.com)

Определённо, что бесшовные утеплители обладают неоспоримыми преимуществами. К качеству утепления претензий нет, однако, для работы оборудования требуется подключение к сети 380 В. У меня, не было такой возможности, что вызвало некоторые затруднения в процессе заливки.

Очень не нравится токсичный запах. Константин (forum.vashdom.ru)

После заливки пеноизол заметно уменьшился в объёме, что уже снижает качество теплоизоляции. Кроме этого, материал имеет неприятный и явно токсичный запах. Сказали, что в состав входит формальдегид, от использования которого уже давно отказались в европейских странах. Дом утеплил недавно, поэтому о свойствах материала сказать ничего не могу, однако, сомнения в правильности выбора уже мучают.

Цена работ кусается. Эдуард (www.forumhouse.ru)

Лично меня устраивает, что пеноизол не прогрызут мыши, утеплитель точно заполняет любые щели, обеспечивает надёжную тепло- и звукоизоляцию. Не понравилась хрупкость материала, подверженность к деформации. Да и общая цена работ немного кусается.

Правила заливки жидкого пенопласта

Чтобы пеноизол полностью оправдал возложенные на него надежды, необходимо строго соблюдать технологию заливки. Если вы впервые сталкиваетесь с жидкой теплоизоляцией, лучше сразу обратиться к специалистам, которые смогут качественно выполнить работу.

Утепление стен выполняется по такой схеме:

В стеновых конструкциях высверливаются отверстия, куда через заливочные рукава закачивают пеноизол.

Устанавливают защитный фасад из металопрофиля, оставляя зазор между стеной и металлом 5-10 см.

Заполняют свободное пространство утеплителем.

Выжидают 4 часа, чтобы материал схватился, обрезают излишки утеплителя, приступают к финишной отделке.

Поверхность, предназначенную для утепления, закрывают плёнкой, которая должна заходить на стены чердака на 10-15 см.

Фиксируют мембрану скобами.

Сверху плёнки набивают рейки.

Пространство между рейками заполняют утеплителем.

Выжидают 15-20 минут, чтобы утеплитель стал вязким, выполняют выравнивание поверхности.

Через 4 часа можно приступать к дальнейшим работам.

Выполняется монтаж деревянной обрешётки.

Все секции заполняются утеплителем.

Когда материал застынет, сверху укладывают полиэтиленовую плёнку.

Выполняют финишную отделку: укладывают доски или заливают бетон.

В принципе, работы с пеноизолом практически не отличаются от монтажа других видов утеплителя.

Нормы расхода изоляционного материала на 1м2

Планируя бюджет на строительство, нужно точно определиться с количеством материала. Чтобы определить количество жидкого утеплителя, который потребуется для изоляции всего здания, необходимо знать нормы расхода пеноизола на квадратный метр.

По уверениям производителей, расход жидкого пенопласта на 1м2 варьируется в пределах 1-1.3 л.

Чтобы высчитать необходимое количество материала, нужно умножить длину и ширину стены на заявленные производителем нормы расхода. Например: 7*3,2*1,3=29.12 л. При этом окончательное количество теплоизоляции нужно брать с небольшим запасом, в расчёте на непредвиденные ситуации.

Производители карбамидного пенопласта на территории РФ

Производством пеноизола занимаются многие компании на территории России и Европы. Однако для покупки качественного материала нужно ответственно подходить к выбору производителя. Поэтому советуем обращать внимание на продукцию таких компаний:

«Новые строительные технологии». Предприятие основано в 1990 году, специализируется на производстве тепло- гидроизоляции, стеклопластика, фибробетона. На сегодняшний день, это один из основных поставщиков пеноизола на российском рынке. К слову, права на использование данного товарного знака принадлежат этой компании.

«Вармаль ЛТД». Это британская компания, занимающаяся производством жидкого утеплителя флотофаум – название пеноизола.

ООО «Ювейс». Российская компания, расположенная в городе Оренбург. Производитель уже давно работает на рынке, поэтому тщательно следит за качеством продукции.

Кроме этого, покупатели положительно отзываются о продукции ООО «ПроТепло», ООО «Пеноизол-Омск», ЗАО «Мурманский универсальный завод».

Утеплитель Пеноизол

По своим техническим параметрам пеноизол можно справедливо назвать достойной заменой всем существующим материалам для теплоизоляции. Его главным отличием от иных видов утеплителей является его высокий уровень надежных теплоизоляционных свойств. Материал имеет низкую плотность, но отличную сопротивляемость открытому пламени. Его не разрушают микроорганизмы.

Одновременно с такими качествами отзывы о пеноизоле отмечают и определенные его недостатки, которые связанны в первую очередь с некачественным выполнением работ по его монтажу.

Пеноизол называют карбамидным или «жидким» пенопластом. Весь процесс его изготовления может быть полностью организовано на самой стройплощадке, там, где планируется его заливка в пустоты между кладкой стен или утепление других поверхностей. Именно эта его особенность, позволяющая полноценно выполнить утепление за счет заполнения пустого пространства между конструкционными материалами стен, перегородок и крыш, делает его особенно популярным у строителей.

В рабочем состоянии после процесса предварительного приготовления сравним с суфле, а после застывания напоминает застывшую монтажную пену, но имеет белоснежный цвет и совершенно другую плотность и структуру.

мне закачали пеноизол в межстеновое пространство лет 5 назад. Дом построил в 2000 году. стена из блока и кирпича. между ними была пустота 5-6см.

До утепления мы с женой клеили обои каждый год, сдирали плесень, в доме было холодно и сыро.
после утепления трех стен пеноизолом даже в процессе было слышно как пена заполняет колодезную кладку, пена вылазила с щелей из под подоконников, откосов, на чердак даже вышла.

сегодня поднимешься на чердак – там у меня пеноизол вышел при заполнении. Материал белый, упругий сильнее нажмешь хрустит.

Ребята меня сразу предупредили что пеноизол не любит чтоб в него тыкали , сдавливали, пеноизол не любит физического воздействия. Логично что в стене на пеноизол нет нагрузки поэтому для этого его и применяют.

если хотите посмотреть приезжайте Татарстан Альметьевск село. Русский аташ ул советская тел. 89872624728

у нас и соседи утеплились и родственники – все довольны, все ощущают изменения в лучшую сторону, в домах тепло, сухо, есть экономия на отпоплении.
Исходя из своего опыта – рекомендую этот утеплитель для закачки в межстеновое пространство.

Имея частный дом, любой хозяин рано или поздно приходиться думать об утепление своего жилища. После постройки дома, установили собственное отопление, но несмотря на это, зимой прохладно порой бывает. Решили использовать в качестве утеплителя пеноизолом, заполнить с его помощью все имеющиеся пустоты. Цена на данный вид утеплителя выходит дороговатой, около 2 тысяч за метр в кубе. Материал не горит, токсические вещества не выделяет. Способствует хорошей звукоизоляции, теплоизоляция хорошая.

Работу выполняли специалисты, на все у них ушло не больше 4 часов времени. Для полного просыхания пены в летнее период времени достаточно всего 2-3 дня. В зимние периоды в доме тепло и комфортно, стали намного реже пользоваться котлом, от стен нет холода, теперь ощущаем экономию на семейном кармане. Довольны, дома тепло, красота!

Читайте также:  Гидроизоляция и утепление цокольного этажа

Решил утеплить продуваемую крышу самостоятельно пеноизолом. Так как на горизонте было еще пара потенциальных объектов, в голову пришла мысль раскошелиться на аппарат. Приобрёл аппарат, взялся за работу – пена получалась пышной, густой, объемной, что вселяло надежду и распаляло азарт, ведь усадка по уверениям производителя должна быть совсем незначительной, визуально незаметной. После высыхания моя прекрасная пена значительно «уселась» в объеме. Если Вы не имели в прошлом дел с пеноизолом – имейте это ввиду.

Результат дебюта меня немного разочаровал, но это скорее связано с моим неоправдавшимся ожиданием. Основные задачи – сохранение тепла и звуконепроницаемость меня удовлетворяют. Тепло задерживается благодаря высокому содержанию в пене воздуха, который и несет функцию изолятора.

Суммарно я оценил бы материал на тройку, потому что хватает заморочек из-за этих усадок. Желание продолжать такую деятельность отпало.

Заинтересовавшись своим неудачным опытом, решил поискать информацию в интернете и наткнулся вот на какой видео ролик, который прикрепил ниже.

Как я понял из своей практики при работе с данным утеплителем важно правильно соблюдать все пропорции, досконально знать технологию, иметь хорошее оборудование ну естественно тщательно подходить к выбору того кто вам будет производить утепление. Будьте осторожны, чтобы не получилось так как на видео.

Утепление стен пеноизолом отзывы

quote: Originally posted by тов.Берия:
дом из каких-то серых блоков

Керамзитобетонные или арболитовые.

quote: Originally posted by тов.Берия:
проживая под г.Серпухов

quote: И смысл? Есть пенопласт, есть вата – зачем множить сущности?

quote: Это же живой формальдегид. Вам здоровья не жалко ? От него толка не так много, как продаваны на стройрынках в уши ссут и в интернетах расписывают. Не жмитесь, утеплите лучше дом экструдированным пенополистиролом.

Имхо, отсутствие брендовых производителей – как то настораживает.

quote: Originally posted by Gasar:
Не нравится все что видел.
Нет цифр, и результатов испытаний.
Хоть бы одну рецептуру, с гидрофобизатором – нормально исследовать.
В том числе, на разложение с образованием формальдегида.

Имхо, отсутствие брендовых производителей – как то настораживает.

Если правильно понял о чем речь – вроде макрофлекса в промышленных масштабах. Почти не применяется, если только при реновации – например в по стройке есть воздушный зазор в кладке и требуется сохранить фасад.

quote: Я заливал пеноизолом. Мне понравилось. Просто, быстро и тепло.

quote: Если правильно понял о чем речь – вроде макрофлекса в промышленных масштабах..

quote: Originally posted by Санёк62:

Макрофлекс,это основа из пенополиуретана,у пеноизола другие производные,там ортофосфорная кислота и ещё чего-то. Она к стати является пищевой добавкой,так что о формальдегиде в критичных концентрациях,речи нет.

Да понял я, отец свой дом когда-то думал так утеплить, но остановился на мокрых фасадах.

quote: Originally posted by Санёк62:

Макрофлекс,это основа из пенополиуретана,у пеноизола другие производные,там ортофосфорная кислота и ещё чего-то. Она к стати является пищевой добавкой,так что о формальдегиде в критичных концентрациях,речи нет.

Влагопоглощение
Разложение в присутствии влаги, с образованием отравы
Выдерживание рецептуры подрядчиком.

Ничего критичного, имхо.

quote: Originally posted by Fear:

Керамзитобетонные или арболитовые

quote: Кто может подсказать фирму в Калужской области,что бы качественно и не шибко дорого.

Влагопоглощение
Разложение в присутствии влаги, с образованием отравы
Выдерживание рецептуры подрядчиком.

Ничего критичного, имхо.

quote: Originally posted by Санёк62:

Fear
Пенополистерол,цена в двое выше,монтаж сложнее. А формальдегида,судя по составу,там практически нет. Опять же по их утверждениям.

А Вас не смущает, что пеноизол – это “карбамидно-формальдегидный пенопласт” по-научному ?

Вики : “Нарушение технологии применения материала, особенно, при заливке пены в полости между внутренней и внешней кирпичными стенами строения, может приводить к резко отрицательному результату. Причиной потенциальной опасности является избыток формальдегида, выделяющийся при полимеризации карбамидно-формальдегидного пенопласта.”

И что сложного в монтаже плит экструдки на “грибки” ? Ну дышите живым формальдегидом раз он в 2 раза дешевле.

quote: Originally posted by Санёк62:

Про влагопоглащение знаю,это если нет пароизоляции и прямой контакт с атмосферой. Пароизоляция и воздушный зазор между ней и обшивкой и все дела. Обычный утеплитель имеет те же свойства влагопоглащения. С присутствием влаги НЕ РАЗЛАГАЕТСЯ,разложение происходит из-за попадания ультрафиолета(общался с несколькими представителями),опять же пароизоляция и наружняя обшивка предохранят. А вот от не правильной рецептуры подрядчика застраховаться не возможно,потому и спрашиваю про правильные фирмы.

ВлагопоглОщение у самой хреновой ваты – 1,5%
против 5-8.
разложение происходит при повышении температуры.
Одним образом, сухого состава, и совсем другим – наполненного влагой.

Далее, что значит “дышит”?
Есть понятие паропроницаемость. Выражается численно.

У вспененных материалов – она близка к 0.
Как у этого? Сколько?

Это влияет на расчет стены.
И на схему устройства пароизоляции.

В общем – “все не так однозначно”.
надо смотреть конструкцию.

Как Дарт Вейдер.

Не горит, не образует расплавов, дым нетоксичен.

Мышы не грызут, не делают норок.

Экологичен. Не содержит фенольных групп. Продукты распада: углекислый газ, мочевина.

Технологичен: утепление за один день.”””

Вот выдержка из описания пеноизола. может врут? Вот так нагло,в открытую.
Взято здесь: http://пеноизол36.рф/default/penoizol.html

Не горит ________ дым нетоксичен.

quote: Originally posted by Санёк62:
“””Преимущества утеплителя “ПЕНОИЗОЛ”

Не горит, не образует расплавов, дым нетоксичен.

Мышы не грызут, не делают норок.

Экологичен. Не содержит фенольных групп. Продукты распада: углекислый газ, мочевина.

Технологичен: утепление за один день.”””

Вот выдержка из описания пеноизола. может врут? Вот так нагло,в открытую.
Взято здесь: http://пеноизол36.рф/default/penoizol.html

категории типа: не грызут, тепло, уютно, дышит и любит,
имхо, несколько субъективны.

По ссылке нет ни одного документа, ни одного показателя.

quote: Originally posted by Gasar:

По ссылке нет ни одного документа, ни одного показателя.

Так что если делать, то только где не будет доступа грызунам, а это между двух кирпичных стенок.

Проще взять его в руки и покрутить самому. ну и за дешевизной не гнаться.

quote: Не горит ________ дым нетоксичен.

quote:
Если я щупал то, что называют пеноизолом, то он горит, его вполне можно грызть и протыкается он пальцем нараз. да и дышать эта хрень врятли может, вот вбирать влагу – так это без проблем.

quote: Не жмитесь, утеплите лучше дом экструдированным пенополистиролом.

quote: паропроницаемость пенобетона довольно высокая

а сколько это в мг/(м·ч·Па)?

quote: Originally posted by Fear:
Грызуны точат пеноизол за милую душу. У товарища 2-ух этажное здание автосервиса сделано из сендвич-панелей как раз с пеноизолом внутри. Делали ревизию из-за подозрения на грызунов – пилять, там целое метро уже ими прогрызено ! Я хз, едят они его или нет, но хрумкать и ковыряться в нём они очень любят.

Эт да. У меня 45 Пеноплэкс погрызли. Им это как полиэтилен в пупырышках хлопать.

Им это как полиэтилен в пупырышках хлопать.

Во-во Из санэпидстанции работники в белых халатах так и сказали товарищу, что грызунам в кайф сам звук процесса. Кроме шуток. Их по звуку ( грызунов, а не санэпидемработников ) и посекли. Хрум-хрум-хрум, хрум-хрум-хрум – открывают, а там новая ветка метро уже.

quote: Originally posted by Санёк62:
И чем тогда утеплять.

Голимый пенопласт я бы заменил экструдкой. По опыту он почему-то в отличие от пенопласта мышами не облюбован. Если не подходит такой вариант – тогда минвата. Другого пути я не вижу.

И да, проблему грызунов в данном случае надо рассматривать отдельно от стройки. То есть если они есть – бороться с ними вообще нещадно. Сейчас много профильных контор выполняют дератизацию. В Санэпидемнадзор опять же можно обратиться.

сам пробовал жечь, перед тем как заказывать утепление. Короче, сворачивается как перышко когда зажигалку подносишь и дым идет, но как только выключаешь зажигалку, то сразу все прекращается. В общем нет собственного горения, но при этом и не огнеупор. Как мне объяснили, там гореть по определению нечему, так как состав, если простым языком – удобрение мочевина. про формальдегид знаю сам много, работал в судмедэкспертом раньше, как пахнет формальдегид на километр отличу от любого другого запаха. так вот, образец точно формальдегидом не пах, да и после утепления (газосиликат обложен кирпичем) тоже никаких запахов не заметили. Формальдегид если он есть хоть в малых количествах, то он “Фонит” страшно, т.е. не заметить его просто не возможно!

цитата: Изначально написано Fear:
Грызуны точат пеноизол за милую душу. У товарища 2-ух этажное здание автосервиса сделано из сендвич-панелей как раз с пеноизолом внутри. Делали ревизию из-за подозрения на грызунов – пилять, там целое метро уже ими прогрызено ! Я хз, едят они его или нет, но хрумкать и ковыряться в нём они очень любят.

Вы скорее всего путаете с Пенополиуретаном. Сенвич-панелей с пеноизолом не бывает. я сам одно время искал, пока производители популярно не объяснили, что не бывает и быть не может по определению – структура для сендвича не подходит и еще там куча каких-то технологических загонов.

цитата: Изначально написано Санёк62:
И чем тогда утеплять. Эти гады и в стекловате гнёзда делают! Вскрывал стену в старом доме. там этих гнёзд,как в Крыму на пляже в сезон людей. А ведь вату клал в рез.перчатках,голыми руками не возьмёшь,обчешишся,и в респираторе. А мышам пофигу.

По грызунам провожу эксперимент. В подвал гаража (где мыши у меня точно есть )) ) положил мешочек (мусорный пакет) залитый пеноизолом, пенопласт, и пеноплекс. “Полет” 4 месяца. Пенопласт доедают, пеноплекс видно пытались, но что-то пока “не прет”, пеноизол еще не трогали. К концу зимы будет видно. Как мне сказали, мыши активизируются ближе к весне, вот и посмотрим. Хочу найти обрезок сендвича, расширить “ассортимент” мышам, но пока чет несрослось. Минвату даже пробовать не стал, и так знаю, что на чердаке как у себя дома в минвате живут. Наверно, если эксперимент пройдет в пользу пеноизола, то чердак летом тоже запеноизолю. По теплу пеноизолом доволен (платили за газ от 4 до 7 тыс., стали платить 1.5-2.5 тыс. ), больше добавить нечего.

цитата: Пенопласт доедают, пеноплекс видно пытались, но что-то пока “не прет”, пеноизол еще не трогали.

цитата: Наверно, если эксперимент пройдет в пользу пеноизола, то чердак летом тоже запеноизолю. По теплу пеноизолом доволен (платили за газ от 4 до 7 тыс., стали платить 1.5-2.5 тыс. ), больше добавить нечего.

Сообщества › Строительство (и всё что с ним связано) › Блог › Утепление пеноизолом деревянного дома отложенного кирпичом

Всем привет. Дом построен по излюбленной в определённые года технологии — сруб обложен силикатных кирпичом с зазором 3-5 см. Первые 8-10 дома было тепло, но с каждым годом становилось холоднее.
Изнутри сруб проканопачивал, снаружи нет возможности подобраться.
Внутренняя отделка закончена. По утеплению остаётся только вариант заливки пеноизола в пространство между кирпичом и срубом.
Но толщина утеплителя будет небольшая, хотя с другой стороны он “свяжет” кирпич и бревно в единую стену, исчезнут свищи.
Стоит с этим связываться или лучше не заморачиваться?
Сейчас сруб продувается — очень много вент отверстий (обрезки труб в кладке).

Читайте также:  Технология утепления балкона изнутри

Смотрите также

Комментарии 40

Устроить венфасад по снипам и гостам, + процент запаса .

самый простой, быстрый и надёжный, а также проверенный—-

какая пена?-из-той же темы как запенить дырку в машине!

И к чему это? Изнутри никто не собирается цтеплять

это если пену или утеплитель между срубом и облицовкой кирпичной-без мембраны и вентзазора…нельзя ничего туда-сгниёт твой дом не слушай никого кто так типа делал…здесь только снаружи утеплять.ты не первый кто искал-другого пути здесь нет

не будет вент зазора, меж бревном и кирпичем, бревно начнет сыреть и гнить,
да и вообще не стоит связывать бревно и полимер, они по разному “живут” и “дышат”

У отцы дом в кирпич и ни чем не облицован и не зашит, у бабушки дом в 1,5 кирпича и ни чем не облицован и не защит. Сырости в домах нет, единственное проблема с откосами у бабули, но это причина совсем в другом…

Запень свою пустому, которую ты имеешь и про тесть, оставь так как есть, а как что-то не понравиться, самое простое на мой взгляд, это кароедом облицивать твой дом… Но может более грамотные люди, скажут что я херню несу, ради бога на то они и грамотнее чем я)

Друган, у моего отца дом поднять из Гуковоского кирпича, толщиной в 250мм (в кирпич) с пустотой, там пустота я не знаю во сколько получается 10мм или 15,ну максимум 20мм и то он нанял спецов и он приехали, набурили в швах кладки через каждый квадратный метр тех отверстия и запенили пеной, дом стал теплее. А у тебя 30мм или же 50мм. Мой совет лучше дом пенить пеной Не эко ватой.
Объясняю почему, эко вата, нормальная тема, но она не лезет во все возможные щели и т.д., а вот пена она в этом плане лучше, гораздо. Отец рассказывал, когда пенил дом(это было наверно в 11-ом году) что по окончанию работ, он зашел в дом и был поражен, под подоконниками весели лапухи пены, по несущей стене в дверном проёме тоже по вылезла пена, и так кое гда было чуток, а это получается отапливалась улица. После этого в доме стало по комфортнее. В конце 17го года, у родной бабушки тоже пенели дом, у нее дом в 1,5 кирпича и тоже с пустотой, пенели эко ватой, мне не понравилось, скажем в пустоту которая рядом с оконным проёмом она (к откосу окна) плотно не подошла, а это я считаю минус… Но выбирать тебе, что лучше. Ценовая категория, или еще что либо. По слушай отзывы, по говори с людьми, по звони по фирмам, плюс ко всему есть Ютуб и большое количество ведео роликов.

Надо засыпать чемто…искать предложения…самому врятли получится качественно

если исправлять этот косяк, то пустоту между домом и кирпичом заполнять утеплителем. А кирпич снаружи тоже отделать утеплителем и потом штукатуркой или сайдингом. Так будет по феншую.
Если ты забъешь пространство утеплителем, то точка росы будет частично в кирпиче и частично в утеплителе.

Эковату задувать. Если сверху нет возможности шланг опустить, тогда в кирпиче сверлить несколько отверстий на каждой из стен. А вообще 3-5 см утепления особо ни чего не дадут.

Пенопласт дроблёный не вариант?

При небольшом промежутке боюсь останутся пустоты.

Если расстояние небольшое, то придётся “задувать”, как эковату. Но нужно будет в кирпиче коронкой сверлить отверстие (в зависимости от шланга 40- 50 мм).

всепененый ППУ? для вашего случая может быть единственным реальным вариантом

Тяжелый случай.Сейчас толком уже не подскажешь когда дом уже построен.

После этого видео что то я не очень к пеноизолу.

Согласен. Рисковать не хочется.

Ну сколько можно на одни и те же грабли? У Вас сейчас фактически вентфасад кирпичный. По градиенту паропроницаемости силикат значительно менее проницаем. Заполните пространство пеноизолом — получите конденсат

Получается вариантов утепления между к рпичом и бревнлм — нет?

Полно. Бревно, потом минвата, потом гидроветроизоляция, потом вентзазор 50 мм, потом кирпич

Демонтаж кирпича невозможен

С чего бы это? 1) Силикатный кирпич — в принципе материал, устаревший еще в прошлом веке. 2)Если внутреннюю отделку трогать не хотите — только так. 3) Можно помучаться, потратить 2-3 раза по 50% денег впустую, потом все равно придется нормально все переделывать, как там — “скупой — дважды…”

Разбор стены делает невозможным наличие второго этажа. По каркасной технологии. Второй этаж полностью отделан. Проще забить на утепление, утеплить пол хорошенько и жить дальше. Впустую деньги не буду тратить

Я закачал в простенок пеноизол. У меня до 100 мм зазор меж стенами был (увидел когда окна менял). Дом турлучный. Точка росы к стене дома не доберется. Зимы теплые. Наблюдение за отоплением показало, что при росте цены за газ я плачу столько же сколько и 2 года назад.

Что такое “турлучный дом” я конечно не знал, но точно скажу, что не получилось у Вас 100 мм пеноизола без щелей и дырок. зайдите хотя бы на теплорасчет.рф и увидите, насколько теплее должен был стать Ваш дом. Впрочем, никому неизвестно, что у Вас с кровлей и полами…Не знаю, какой коэфф паропроницаемости брать для стен турлучного дома, но тут все явно лучше, чем для силикатного кирпича

Без вентиляции сгниет за пару лет.

Аналогичноя ситуация, дом шпальный обложен кирпичном с возд прослойкой, когда делал ремонт внутри, были на стенах трещины когда их расшивал для заделки был в шоке как от туда дуло . Утеплил сверху кирпича пенопластом 5см 35 плотности, сверху сетка и декор слой, результатом доволен . Смотри что бы хорошо было заделано пространство между кирпичном и срубом на чердаке .

А может есть смысл для начала попробовать отделатся малой кровью. Заказать термографию и по результатам заделать все щели и проблемные места. Тогда и будет видно где проблемы и как их лучше решать?

Да. Для начала утеплю пол хорошенько. Но для анализа нужна большая разница температур, а зима уже отступила. А следующую хочется встретить во всеоружии

если память не изменяет то достаточно разницы в 15 градусов.Вроде делают даже летом, просто делают на рассвете, когда температура на улице минимальная и солнце не успело ничего нагреть, а в доме наоборот можно за ночь немного подтопит чтоб пожарче было.
Плюс в вашем случае думаю очень полезна будет проверка давлением, Blower door, когда на дверь устанавливают здоровый вентилятор, который повышает давление в дома и соответственно теплый воздух начинает переть со всех щелей, и хорошо видно где те самые щели откуда сквозит.

Мне кажется что лучше всего снять кирпич и сделать нормальный вентилируемый фасад.

Не получится. Проще новую коробку построить.

Изнутри сделана хорошая пароизоляция? В противном случае пена будет выступать как пароизоляция и сруб начнет потихоньку гнить, поскольку точка росы может попасть как раз на бревно, или же между бревно и пеной…

В характеристиках пеноизола — прекрасная паропропускаемость в обе стороны, поэтому и хочу его поробывать

Что-то сомневаюсь, что пена пройдёт везде. Может сверху мелким керамзитом засыпать?

При заливке они бурят отверстия 15 мм, примерно одно отверстие на метр квадратный и заполняют пока из соседних не полезет…
А насчёт керамзита — сверху второй этаж каркасногл типа, без вариантов.

есть такая -эковата.с напылением.заполнением.получается своегорода подушка в пустотах. и именно для того что бы не вскрывать уже построенное. ваще меня прикалывают “строители” сначало дом один строят(кирпич.керамоблок) а потом еще поверх него! в виде утепления.

Что-то сомневаюсь, что пена пройдёт везде. Может сверху мелким керамзитом засыпать?

Ссылка на основную публикацию